主持人：
龍龍的上學(xué)路一直走得不平坦，他曾經(jīng)四次被迫離開校園，原來他也曾經(jīng)在普通學(xué)校就讀過，后來都是因為安全隱患等等這樣的原因被勸退，后來他也曾經(jīng)在特殊教育學(xué)校上過學(xué)，好像看到情況慢慢好轉(zhuǎn)起來，所以他的媽媽又希望他能夠到普通學(xué)校去上學(xué)。當(dāng)然龍龍媽媽的心情，我們都能夠理解，作為一個孩子的母親，當(dāng)然希望他能夠在更有利的環(huán)境當(dāng)中成長，但是對于校方?jīng)]有條件來創(chuàng)造這樣的特殊教育，我們也可以理解，對于其他孩子的家長對于自閉癥的不了解，因此有所擔(dān)心，我們覺得這些都情有可原，但是擔(dān)心和憂慮不能成為逃避責(zé)任的理由，因為龍龍并不是一個個案。
我們可以來看這樣一個數(shù)據(jù)，中國公益研究院有一個報告說，當(dāng)前國際普遍標(biāo)準(zhǔn)，每166個兒童就有一個患有自閉癥兒童，以此來推算，中國的自閉癥兒童大約164萬人，而且每年以10%到17%的比例增長，已經(jīng)達(dá)到了近千分之一，這么龐大的一個群體，可能對于很多人來說，一接觸到自閉癥兒童，大家腦子里冒出來的兩個問題，這樣的孩子究竟能不能跟普通的孩子一起上學(xué)？對普通的孩子會不會有負(fù)面影響？這樣孩子本身來說，他們在特教的學(xué)校里接受教育好，還是普通教育的學(xué)校里接受教育好？就這樣問題，馬上聯(lián)系一下廣東省兒科學(xué)會發(fā)育行為兒科學(xué)組的組長鄒小兵，他也是給龍龍做過治療的專家。
鄒教授，你好。
鄒小兵 廣東省兒科學(xué)會發(fā)育行為兒科學(xué)組組長：
主持人你好。
主持人：
什么樣的自閉癥兒童可以進(jìn)入到普通學(xué)校學(xué)習(xí)？像龍龍可以嗎？
鄒小兵：
我見過龍龍，其實像龍龍這個情況完全可以上學(xué)的，輕到中度的自閉癥，如果他們沒有一些傷害性行為，或者嚴(yán)重干擾公共秩序的行為，大多數(shù)中度到輕度自閉癥孩子可以上學(xué)。國際上有這種趨勢，讓這些有特殊希望的孩子回歸到主流學(xué)校去學(xué)習(xí)這樣一種情況。
我們國家過去可能這方面做不到，現(xiàn)在隨著我們社會經(jīng)濟的發(fā)展，還有一些文明方面的要求，我覺得我們應(yīng)該不斷地為學(xué)校創(chuàng)造條件，讓這些孩子能夠在主流學(xué)校學(xué)習(xí)，其實剛才談到的對別的孩子影響，影響方面其實也有好的影響方面，因為有的孩子可以通過幫助龍龍這樣的孩子也可以獲得自身的一些成長，所以不光是有一些不好的影響，可能好的影響也可以在里面體現(xiàn)出來。
主持人：
但是對于這些本身有自閉癥，或者輕度自閉癥的孩子來說，他們可不可能在普通的環(huán)境之下受到挫折或者傷害幾率更大，對于他們來說特教的教育更好，還是普教的教育對他們的更有利？
鄒小兵：
從國外的發(fā)展的情況來看，還是應(yīng)該主流學(xué)校、普通學(xué)校對他們好，因為國外過去也是讓這些孩子進(jìn)特教學(xué)校，上世紀(jì)六七年代開始，讓中度、輕度自閉癥孩子，包括輕度智力障礙孩子回到主流學(xué)校，這樣社會成本也是低，對家長、孩子來講也是最好的。
主持人：
謝謝鄒教授。剛才鄒教授也說了，對于這些有自閉癥的孩子還是到普通的學(xué)校接受教育更好。但是剛才學(xué)校在采訪當(dāng)中也談了他們的擔(dān)心，因為一方面不知道如何應(yīng)對這樣的孩子，另外在師資上等等力量上也是有不足，所以我們相信學(xué)校并不是逃避責(zé)任，他們并不是不想去做，而是不知道怎么去做，如何創(chuàng)造條件去做，究竟能夠跟誰一起來做。
我們再來看下面這樣一個數(shù)據(jù)，這個來自深圳寶安區(qū)教育局基礎(chǔ)教育科的科長程學(xué)才先生，他說學(xué)校的難處難在哪里？一個是政策方面缺乏人、財、物，當(dāng)然很明顯就是資金，現(xiàn)在學(xué)位都很緊張，教室也很緊張，這樣的孩子可能需要小班教學(xué)。第二個就是師資力量非常薄弱，有沒有專門能夠教這些特殊孩子的老師，能夠進(jìn)入教師隊伍，這不是一時可以解決。另外就是安全方面的壓力，因為畢竟這些自閉癥的孩子可能有一些異常行為，所以這樣的異常行為可能需要特殊的陪護，或者受過專門特殊教育的特殊護工進(jìn)行處理。所以整個這件事情呈現(xiàn)出來的狀態(tài)就是不知道該怎么辦，并不是不想去做。所以現(xiàn)在這個問題不是僅僅靠一個基層的教育機構(gòu)、一個學(xué)校就能夠解決，需要全社會的合力，包括龍龍這件事情可以看出來，不僅學(xué)校在努力，當(dāng)?shù)氐慕逃块T在努力，還有一些公益組織也參與進(jìn)來。
解說：
今天上午在寶城小學(xué)專門為龍龍開設(shè)的資源教師里，老師為龍龍補習(xí)了落下的文化課。下午壹基金專門聘請的特教趙老師又來到龍龍家，為他進(jìn)行一對一的自閉癥康復(fù)訓(xùn)練，對于患有輕度自閉癥的孩子來說，融合式教育、隨班就讀可以看作他們受教育的最好方式。基于此，壹基金為龍龍浪量身訂做了一個個性化的教學(xué)計劃。
陳宏樂 壹基金項目總監(jiān)：
有一些抽離式教學(xué)，在資源教室里跟特教老師，其他的時間又會跟同學(xué)們在一起，引入政府教育系統(tǒng)的一個特教學(xué)校，希望這個特教學(xué)校也能扮演督導(dǎo)這樣一個角色，督導(dǎo)這個孩子在學(xué)校融合教育的一些效果。
解說：
在普通教室和大家一起上課，在資源教室由特教老師進(jìn)行行為規(guī)范訓(xùn)練，特教學(xué)校的老師定期前來督導(dǎo)檢查，龍龍重返校園或許會讓很多家庭受到鼓舞，但是能夠重返學(xué)校并不意味著未來就一切正常。
陳宏樂：
他需要一個很好的外部環(huán)境，如果這個環(huán)境不成熟的話，孩子可能只是隨班就坐，坐在教室里頭。
解說：
在學(xué)校、家長、龍龍之間做宣傳溝通，壹基金所做的這些工作，為的就是盡量為龍龍營造一個良好的環(huán)境。誰都知道，要給予自閉癥兒童正常教育不是件容易的事情，但是很多患兒需要社會首先給他們提供隨班就讀的機會。以山東省為例，目前有89%的自閉癥孩子，被幼兒園、小學(xué)拒之門外。為自閉癥兒童開辦的特殊學(xué)校一所也沒有，而康復(fù)機構(gòu)只接受6歲以下的兒童，自閉癥兒童受教育的權(quán)利需要制度的保障。
另一方面，根據(jù)壹基金的調(diào)研報告，目前有10.43%的自閉癥學(xué)齡兒童在普通學(xué)校隨班就讀，但有49.19%的家長希望孩子能夠在普通學(xué)校隨班就讀。自閉癥家庭的教育需求缺口很大，而選擇特在特教學(xué)校就讀，特教學(xué)校的質(zhì)量和數(shù)量又不能滿足每個自閉癥兒童的教育發(fā)展需要。
陳宏樂：
政府還是執(zhí)行上面一些政策，如果這些政策沒有關(guān)注到，制度里面沒有規(guī)定，他們覺得還是比較困難一些，還是需要從更高層面對這個問題的關(guān)注，就是制度層面的一個支持。
解說：
星星的孩子，等愛的天使，當(dāng)人們用這樣一些稱呼來形容自閉癥兒童的時候，他們的成長腳步、教育現(xiàn)狀不能繼續(xù)等待，一個科學(xué)、完備的制度保障才能從根本上解決自閉癥兒童的受教育問題。
主持人：
專家在經(jīng)過對龍龍的會診之后，已經(jīng)初步地給他制定了一個方案叫做融合教育方案，其實就是隨堂就讀的方案。了解一下，融合教育方案主要分三種：
第一，需要接受前期干預(yù)，由自閉癥專家對他進(jìn)行專業(yè)干預(yù)，讓他有一個基本的接受日常教學(xué)的能力；
第二，不定時地安排他隨班聽課，逐步地和普通學(xué)生進(jìn)行融合，適應(yīng)普通的教學(xué)；
第三，這樣前提之下逐步過渡到正式的隨班就讀。這個過程當(dāng)中壹基金公益組織還會設(shè)置一些陪讀人員隨時陪伴他。
當(dāng)然這樣一個會診方案究竟最后會不會有效？還在嘗試階段，結(jié)果還需要經(jīng)驗，但是我們希望有良好的開始，畢竟龍龍的個案并不是龍龍自己的事，涉及到164萬孩子的事情。
說到這樣自閉癥兒童如何對待的問題，我們可以借他山之石可以攻玉，比如說最近的香港，我們看看香港怎么來解決這些自閉癥兒童問題。在香港的普通學(xué)校不能夠拒絕任何一個特殊的兒童，而香港政府每年必須培訓(xùn)不同層次的老師，由政府來培育這些特殊教育的老師，讓他們有能力來面對特殊的兒童。同時香港社會還有很多的NGO組織，他們也可以跟很多的特殊兒童來創(chuàng)造良好的生存環(huán)境。其實除此之外，我們來回顧內(nèi)地，其實內(nèi)地在無論是愛心方面，還是各個層面、各個組織的責(zé)任心方面都不是缺失的，即便是在政策制定上早就先行一步。來看看，我們早就有《殘疾人隨班就讀工作管理辦法》，2011年的時候修訂，這樣的管理辦法當(dāng)中規(guī)定，隨班就讀的對象指所有能夠適應(yīng)普通學(xué)校學(xué)習(xí)的視力殘疾、聽力殘疾、言語殘疾、肢體殘疾、智力殘疾、精神殘疾，包括孤獨癥的多重殘疾等這樣的殘疾人，還有在教育教學(xué)上，學(xué)校要把隨班就讀納入學(xué)校的整體工作日程，統(tǒng)一規(guī)劃管理，指定專人負(fù)責(zé)等等。
那么既然有這個規(guī)定在這兒了，那么現(xiàn)在的實施、落實究竟還有哪些缺位。連線一下北京師范大學(xué)特殊教育系的教授顧定倩先生。顧教授，你好。
顧定倩 北京師范大學(xué)特殊教育系教授：
你好，主持人。
主持人：
怎么來看目前在對待自閉癥的兒童上，還有哪些層面是缺位？
顧定倩：
工作層面需要有具體落實保障這些殘疾孩子包括自閉癥孩子上學(xué)的這些權(quán)利的實施，這樣的工作細(xì)則還需要進(jìn)一步完善。另外就是在對他們的教育訓(xùn)練的方案上，還需要集中教育、醫(yī)療、社會、心理等多學(xué)科的這樣專家學(xué)者，以及包括第一線的老師和家長共同來研究，對他們的教育訓(xùn)練的這種內(nèi)容、方法，對他們的教育絕對不能僅僅是教育部門一家的事情，或者僅僅是學(xué)校老師的事情。
主持人：
是一個多部門聯(lián)動的過程。
顧定倩：
對，多部門和多學(xué)科。
主持人：
謝謝您。
我想隔著一扇校門是進(jìn)是退決定著這一群孩子的命運，對于他們來說受教育是他們的權(quán)利，而也是整個社會必須要伸出援手的義務(wù)。
在節(jié)目的最后，我們落看看龍龍的一篇日記，他是這樣說的，“我明天就要回到學(xué)校上學(xué)了，我很開心，我就感覺心情好了，天空好像更晴朗了，樹葉也變得更綠了?！蔽覀兿Ｍ@樣的好心情永遠(yuǎn)陪伴龍龍。
字幕提示：
我明天就要回學(xué)校上學(xué)了
我很開心……
我就感覺心情好了
天空好像也晴朗了
樹葉也變得更綠了
《龍龍日記》寫在返校前……
“龍龍們”加油。
(編輯:鄭克姍) 
