———訪國務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長趙昌文

　　標(biāo)本兼治 長短結(jié)合

　　近日閉幕的中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出繼續(xù)深入推進(jìn)“三去一降一補(bǔ)”五大任務(wù)，推動鋼鐵、煤炭行業(yè)化解過剩產(chǎn)能，防止已經(jīng)化解的過剩產(chǎn)能死灰復(fù)燃。

　　2016年去產(chǎn)能的成效如何？有哪些可以總結(jié)的經(jīng)驗？2017年的去產(chǎn)能將呈現(xiàn)出哪些特點？中國經(jīng)濟(jì)時報記者就此專訪了國務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長趙昌文。

　　他認(rèn)為，2016年的去產(chǎn)能工作抓住了當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的主要矛盾。2017年的去產(chǎn)能工作，要更加強(qiáng)調(diào)法治化、市場化手段。要以深化改革為根本途徑，建立化解過剩產(chǎn)能的長效機(jī)制。

　　中國經(jīng)濟(jì)時報：作為“三去一降一補(bǔ)”的首要任務(wù)，2016年的去產(chǎn)能已接近尾聲，有哪些可以總結(jié)的經(jīng)驗？

　　趙昌文：鋼鐵和煤炭行業(yè)是2016年去產(chǎn)能的重點。鋼鐵行業(yè)的任務(wù)是4500萬噸，煤炭行業(yè)是2．5億噸，目前看已全面提前完成年初設(shè)定的目標(biāo)。按照原計劃，在“十三五”期間，鋼鐵行業(yè)壓減1億噸至1．5億噸產(chǎn)能，煤炭要在近年來淘汰落后產(chǎn)能的基礎(chǔ)上，用3—5年的時間，再退出產(chǎn)能5億噸左右、減量重組5億噸左右。這樣看來，鋼鐵已完成三分之一，煤炭已完成四分之一的任務(wù)。

　　總結(jié)2016年的工作，我想用一句話來概括，那就是“去產(chǎn)能抓住了當(dāng)前經(jīng)濟(jì)工作的主要矛盾”。一是去產(chǎn)能作為供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革“三去一降一補(bǔ)”五大任務(wù)之一，從中央確定總的目標(biāo)，到根據(jù)一定標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行任務(wù)分解，再到地方按照目標(biāo)和任務(wù)層層執(zhí)行，從上至下都在堅定不移地推進(jìn)，目標(biāo)明確，任務(wù)清楚，推動力很強(qiáng)。二是抓重點行業(yè)和重點地區(qū)，而不是一刀切和平行用力。目前不少行業(yè)都面臨比較嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩問題，選擇有代表性的主要行業(yè)和產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域推進(jìn)去產(chǎn)能工作，非常必要。其中，鋼鐵是資本密集型行業(yè)，煤炭是勞動密集型行業(yè)，兩個行業(yè)的總量和規(guī)模都比較大，國內(nèi)外關(guān)注度很高，因為近年來鋼鐵的出口超過一億噸，而煤炭行業(yè)與能源轉(zhuǎn)型、環(huán)境和氣候變化等問題密切相關(guān)。從重點地區(qū)看，無論是鋼鐵產(chǎn)業(yè)比較集中的河北，還是煤炭產(chǎn)業(yè)的集中地山西，都是推進(jìn)去產(chǎn)能的重點區(qū)域，能夠集中見效。

　　今年下半年以來，鋼鐵和煤炭市場的回暖和效益好轉(zhuǎn)，雖然有多種影響因素，但去產(chǎn)能無疑起了最重要的作用，說明抓好去產(chǎn)能工作確實取得了成效，有利于行業(yè)脫困發(fā)展，這在一定程度上也印證了去產(chǎn)能的重要性和方向的正確性。

　　中國經(jīng)濟(jì)時報：今年去產(chǎn)能還有哪些有待完善的地方？

　　趙昌文：雖然2016年的去產(chǎn)能工作全面完成了任務(wù)，但還有一些有待完善和需要進(jìn)一步思考的地方，特別是如何做到標(biāo)本兼治、長短結(jié)合。

　　一是如何更好地發(fā)揮市場機(jī)制在去產(chǎn)能中的作用。過去很多競爭性行業(yè)，比如家電、食品、紡織等都出現(xiàn)過比較嚴(yán)重的產(chǎn)能過剩，但最終靠市場的力量實現(xiàn)了供需關(guān)系平衡。雖然這一輪產(chǎn)能過剩主要是在重化工行業(yè)，但從上述行業(yè)發(fā)展的歷史中我們一定可以找到不少值得借鑒的經(jīng)驗。

　　二是如何把原則性和靈活性相結(jié)合。原則性體現(xiàn)在必須完成中央確定的任務(wù)上，靈活性是指遇到具體情況時要實事求是。我們在地方調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，去產(chǎn)能的任務(wù)越是分解到基層，就越?jīng)]有了靈活性。以鋼鐵行業(yè)為例，如果過多地去掉高爐的產(chǎn)能，就會對轉(zhuǎn)爐的配比產(chǎn)生影響，導(dǎo)致企業(yè)無法做到生產(chǎn)設(shè)備的最優(yōu)化。

　　此外，中央目前的獎補(bǔ)政策主要針對人員安置問題，但在實際中也遇到一些新情況，比如有的企業(yè)早已經(jīng)停產(chǎn)但設(shè)備并沒有徹底拆除，也沒有人員安置的任務(wù)；有的還在運營的企業(yè)，主要的損失是資產(chǎn)損失等，按現(xiàn)在的政策均不屬于獎補(bǔ)資金的范圍。所以，未來政策還有進(jìn)一步完善的空間，而且要對已經(jīng)停產(chǎn)的企業(yè)和沒有停產(chǎn)的企業(yè)區(qū)別對待。

　　中國經(jīng)濟(jì)時報：中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出，2017年要繼續(xù)推動去產(chǎn)能，對比2016年，2017年的去產(chǎn)能工作在具體措施上會有哪些延續(xù)和變化？是否會從鋼鐵和煤炭行業(yè)領(lǐng)域擴(kuò)容到其他產(chǎn)業(yè)？

　　趙昌文：中央經(jīng)濟(jì)工作會議強(qiáng)調(diào)以新發(fā)展理念為指導(dǎo)，以供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革為主線，因此，繼續(xù)推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革仍然是2017年經(jīng)濟(jì)工作的主要任務(wù)，去產(chǎn)能工作也會按照既定的原則向前推進(jìn)。

　　一是2017年是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的深化之年，同時，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的內(nèi)外部環(huán)境可能會出現(xiàn)一些新的、不確定性變化。所以，要堅持“穩(wěn)中求進(jìn)”這個工作總基調(diào)和方法論，既堅定不移地推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，也要做好整個經(jīng)濟(jì)的宏觀調(diào)控，將調(diào)整和調(diào)控有機(jī)結(jié)合起來。

　　二是中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出，要防止已經(jīng)化解的過剩產(chǎn)能死灰復(fù)燃，同時用市場、法治的辦法做好其他產(chǎn)能過剩行業(yè)的去產(chǎn)能工作。我理解，2017年的去產(chǎn)能將會更加強(qiáng)調(diào)環(huán)保、能耗、質(zhì)量、安全等相關(guān)法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)，這意味著將會更加嚴(yán)格執(zhí)行行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和加強(qiáng)監(jiān)管，實現(xiàn)法治化去產(chǎn)能。

　　三是如何更好地發(fā)揮市場機(jī)制在去產(chǎn)能中的重要作用仍然需要繼續(xù)探索。比如是否可以考慮把各地去產(chǎn)能的目標(biāo)變成指導(dǎo)性目標(biāo)，而不是強(qiáng)制性目標(biāo)，建立相應(yīng)的激勵和約束機(jī)制，給地方一定的可調(diào)節(jié)空間。同時，在一定區(qū)域范圍內(nèi)，探索產(chǎn)能置換指標(biāo)的交易，解決微觀層面特別是企業(yè)內(nèi)部的平衡性問題。

　　2017年的去產(chǎn)能是否會從鋼鐵和煤炭行業(yè)擴(kuò)容到其他產(chǎn)業(yè)，我的看法是，如果能在鋼鐵和煤炭行業(yè)探索出一些有效的做法，水泥、電解鋁、平板玻璃等其他產(chǎn)能過剩的行業(yè)也可以借鑒，但這些行業(yè)，無論是總體市場規(guī)模還是影響力都相對較小，因此，可以主要通過行業(yè)自律實現(xiàn)去產(chǎn)能，特別是以法治化、市場化的手段解決產(chǎn)能過剩問題。

　　中國經(jīng)濟(jì)時報：處置“僵尸企業(yè)”關(guān)系到去產(chǎn)能的成敗，去產(chǎn)能的快速推進(jìn)，客觀上將需要處置“僵尸企業(yè)”數(shù)量集中在了一個較短的時間里，給相關(guān)工作帶來挑戰(zhàn)，有哪些方式可以化解這些挑戰(zhàn)？

　　趙昌文：要處置好“僵尸企業(yè)”，首先要明確“僵尸企業(yè)”的定義。之前對“僵尸企業(yè)”的定義主要是定性的標(biāo)準(zhǔn)，指已經(jīng)停產(chǎn)或者半停產(chǎn)，連年虧損，甚至資不抵債，靠政府支持和銀行貸款維持的企業(yè)。但是，依照這些標(biāo)準(zhǔn)，我們并不能準(zhǔn)確知道實際上有多少“僵尸企業(yè)”。以國有企業(yè)為例，國資委曾提出要用三年時間，完成處置300多家“僵尸企業(yè)”任務(wù)，但到底有多少國有的“僵尸企業(yè)”，并沒有明確的說法。

　　雖然如此，但是我們至少有一個基本的判斷，那就是，凡“僵尸企業(yè)”陷入債務(wù)困境都有比較長的一段時間了，不可能是短期的周轉(zhuǎn)困難。通過處置“僵尸企業(yè)”去產(chǎn)能，主要還是存量的產(chǎn)能，對市場上的供給影響并不是很直接。所以，政府沒有必要大包大攬，要主要依靠市場化的兼并重組，推進(jìn)這項工作。

　　中國經(jīng)濟(jì)時報：中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出，創(chuàng)造條件推動企業(yè)兼并重組，妥善處置企業(yè)債務(wù)，做好人員安置工作，2017年將如何推動企業(yè)的兼并重組？

　　趙昌文：2010年和2014年中央相繼出臺了《國務(wù)院關(guān)于促進(jìn)企業(yè)兼并重組的意見》和《國務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步優(yōu)化企業(yè)兼并重組市場環(huán)境的意見》，明確促進(jìn)企業(yè)兼并重組的基本原則，即發(fā)揮企業(yè)的主體作用、堅持市場化運作、促進(jìn)市場有效競爭，提出落實稅收優(yōu)惠政策、加強(qiáng)財政資金投入、加大金融支持力度、支持企業(yè)自主創(chuàng)新和技術(shù)進(jìn)步、充分發(fā)揮資本市場推動企業(yè)重組的作用、完善相關(guān)土地管理政策、妥善解決債權(quán)債務(wù)和職工安置問題、深化企業(yè)體制改革和管理創(chuàng)新，加強(qiáng)對企業(yè)兼并重組的引導(dǎo)和政策扶持。在財稅支持政策上提出，完善企業(yè)所得稅、土地增值稅政策，落實增值稅、營業(yè)稅等政策，這些原則現(xiàn)在依然適用。

　　推動企業(yè)兼并重組，首先要分清楚企業(yè)的債務(wù)情況。企業(yè)債務(wù)的形成有多種原因，有些企業(yè)的債務(wù)屬于“發(fā)展性債務(wù)”，也就是說，這類企業(yè)往往有核心競爭力，比如專利、技術(shù)、核心產(chǎn)品等，通過市場化的兼并重組可以極大地增強(qiáng)企業(yè)活力。有的企業(yè)債務(wù)屬于“生存性債務(wù)”，通常包袱較重，債務(wù)關(guān)系復(fù)雜，并不是資本市場中受歡迎的，更多情況下要破產(chǎn)重整或破產(chǎn)清算。因此，兩類企業(yè)要求的政策條件并不一樣。

　　中國經(jīng)濟(jì)時報：鋼鐵和煤炭是一些地方的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，大力推進(jìn)去產(chǎn)能，使得地方面臨較大的財政和人員安置壓力，在去產(chǎn)能的過程中，如何平衡地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展與過剩產(chǎn)能的關(guān)系？

　　趙昌文：短期內(nèi)，去產(chǎn)能一定會對一個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來壓力，如影響GDP、地方財政收入的增速、增加就業(yè)壓力和銀行不良資產(chǎn)，但是，要辯證地看。一個是整體與局部的關(guān)系。從整體看，特定地區(qū)的去產(chǎn)能，會使得整個行業(yè)的景氣程度改善，從而有利于行業(yè)整體發(fā)展。一個是短期與長期的關(guān)系。從長期看，推進(jìn)去產(chǎn)能，最終會使得經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量和效益得到改善，減輕未來發(fā)展的包袱。

　　對于GDP增速，此次中央經(jīng)濟(jì)工作會議再次強(qiáng)調(diào)“要堅持以提高發(fā)展質(zhì)量和效益為中心”；對于去產(chǎn)能客觀上帶來的財政負(fù)擔(dān)和人員安置的壓力，通過中央財政專項資金的合理使用和財政專項轉(zhuǎn)移支付可以解決一部分問題，從地方的角度看，也要平衡好政府支出和去產(chǎn)能的成本的關(guān)系，在保民生、保底線的過程中，更好地推進(jìn)去產(chǎn)能工作。

　　中國經(jīng)濟(jì)時報：去產(chǎn)能是一項系統(tǒng)工程，需要不斷深化其他領(lǐng)域的改革，比如國企改革、推進(jìn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級等，需要哪些配套措施？

　　趙昌文：2003年到2012年，在新一輪重化工業(yè)的快速擴(kuò)張中，國有資本是主力軍，所以，迄今相當(dāng)多的國有資本和國有企業(yè)分布在產(chǎn)能過剩行業(yè)中，去產(chǎn)能首先涉及到的就是國有資本布局結(jié)構(gòu)的調(diào)整。在新一輪國資國企改革中，一個基本趨勢應(yīng)該是國有資本要盡可能從產(chǎn)能過剩的重化工行業(yè)中退出，向戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域集中。此外，國企內(nèi)部也要通過有進(jìn)有退實現(xiàn)資本布局結(jié)構(gòu)的合理調(diào)整。最后，要通過深化國資國企改革，建立起化解產(chǎn)能過剩的長效機(jī)制。

　　去產(chǎn)能和產(chǎn)業(yè)升級是一個問題的兩個方面。從某種意義上說，淘汰落后產(chǎn)能本身就是推進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級，通過不斷提高技術(shù)和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，形成相對先進(jìn)的產(chǎn)能，才能最終滿足消費者的需求升級。

　　去產(chǎn)能的過程中要把企業(yè)的技術(shù)改造和設(shè)備更新作為重點?，F(xiàn)在很多企業(yè)的產(chǎn)品質(zhì)量滿足不了市場需求，甚至一些傳統(tǒng)的消費品也存在質(zhì)量問題，既有質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)不夠高、質(zhì)量控制不夠嚴(yán)、工匠精神不夠等問題，也有客觀上存在的技術(shù)和設(shè)備上的短板。所以，企業(yè)在去產(chǎn)能的過程中要同步做好“去也是在進(jìn)”的轉(zhuǎn)換，通過“瘦身”精神更好，規(guī)模減小但效率更高。