女研究生從事紅燈區(qū)調(diào)查面臨心理壓力

　　潘綏銘向北青報(bào)記者坦言，中國(guó)人目前“性就是不好”的觀念依舊根深蒂固。談性色變，或好奇或排斥或偏激，很多人的第一反應(yīng)就是這樣。面對(duì)這些偏見和攻擊，很多時(shí)候研究者不得不站在道德邊界上，盡力說(shuō)服自己接受所見所聞。即使是他門下的女研究生，在從事紅燈區(qū)調(diào)查時(shí)，也會(huì)面臨很大的心理壓力考驗(yàn)，“田野調(diào)查時(shí)，深入了解紅燈區(qū)小姐的遭遇后，有些年輕學(xué)生告訴我他自己內(nèi)心也瀕臨崩潰，也有人退出?！?/p>

現(xiàn)場(chǎng)

性學(xué)第一人潘綏銘對(duì)話人大學(xué)生：“理想的社會(huì)不會(huì)有人聽我的課”

　　性學(xué)教授“被處分”，引發(fā)了社會(huì)對(duì)中國(guó)性學(xué)教育的關(guān)注。但“被處分”事件發(fā)生以后，潘綏銘教授卻顯得異常低調(diào)。他謝絕了多家媒體的采訪要求。前日晚上，潘綏銘教授出現(xiàn)在人大一校園社團(tuán)組織的沙龍“跟老潘聊聊性的社會(huì)問(wèn)題”活動(dòng)中，與人大學(xué)子共話“性學(xué)”。

　　主辦方宣傳稱此次沙龍“內(nèi)容涵蓋非常廣泛”，“性產(chǎn)業(yè)、小姐研究、性教育、同性戀、婚姻法等等，沒有老潘不聊的話題”。

　　12月26日晚間，人民大學(xué)西北角的知行宿舍區(qū)地下的“陽(yáng)光地帶”，這間不足15平方米的小廳，更像一個(gè)簡(jiǎn)易版KTV包間，沙龍開場(chǎng)前半小時(shí)，環(huán)形沙發(fā)已滿座，社團(tuán)的同學(xué)又在大廳正中加了幾排椅子。

　　接下來(lái)，同學(xué)們從12月接二連三發(fā)生的“性學(xué)”新聞入手，聯(lián)系自己閱讀和見聞，一一提問(wèn)潘教授。這樣的問(wèn)答互動(dòng)，持續(xù)近兩個(gè)半小時(shí)。北青報(bào)記者記錄下了潘綏銘教授與學(xué)生的部分精彩對(duì)話。

　　學(xué)生：最近，李銀河和伴侶公開“出柜”一事以及它的社會(huì)影響，您是怎么看的？

　　潘綏銘：她大概是向媒體公開這事兒。事實(shí)上在日常生活中，她早就公開了。社會(huì)影響方面，我看得不多。有反對(duì)的人也有擁護(hù)的人。反對(duì)者稱從心理上認(rèn)為自己是男的你就是男的，那么你把異性戀婚姻當(dāng)成什么了。而支持者主要是通過(guò)這事兒認(rèn)識(shí)到性別的多樣化。她的伴侶，我曾經(jīng)出差時(shí)接觸過(guò)，反正我和我的夫人并沒把他當(dāng)女的看。（學(xué)生笑）

　　學(xué)生：彭露露出家這事兒，彭自己認(rèn)為出家是對(duì)性學(xué)的一種背叛，您怎么認(rèn)為的？

　　潘綏銘：出家是那同學(xué)的自己選擇。這個(gè)和性學(xué)扯不上邊兒，出家的人很多，學(xué)物理的也有出家的，那你能說(shuō)他背叛了物理嗎？她的這種說(shuō)法，可能是覺得有些對(duì)不起老師。

　　世界五大宗教都是禁欲的，只有中國(guó)道教原初是不禁欲的，如漢代房中術(shù)，這是比較獨(dú)特的，后來(lái)明代張三豐創(chuàng)立教派以后，道教也成禁欲了。所以，性學(xué)，尤其是主張兩性自由的學(xué)者，跟禁欲主義宗教距離比較遠(yuǎn)。在中國(guó)，女性自愿出家的，比男性比例更高，男性多是被迫。因?yàn)榕詿o(wú)法接受戀愛、結(jié)婚生子，她無(wú)法接受這樣的前景。

　　學(xué)生：前段時(shí)間發(fā)生了華中師范大學(xué)的彭曉輝教授在廣州性文化節(jié)被潑糞事件。今年性文化節(jié)，像西安、哈爾濱、太原等地，性學(xué)家都遭遇大媽們的反對(duì)。您怎么看這些反對(duì)聲音，它是商業(yè)炒作行為，還是今年某些特殊因素引發(fā)的？

　　潘綏銘：我5年前曾寫文章說(shuō)，理想的社會(huì)，是不會(huì)有人聽我的課的，因?yàn)椋菚r(shí)，性是一種很普遍的事情。民主，應(yīng)是51對(duì)49，而不是99對(duì)1，她們的聲音發(fā)出來(lái)是很正常的，作為現(xiàn)代化的后果，再加上這幾年互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，保守和前衛(wèi)都有了發(fā)聲的空間，反思作為一股力量定會(huì)冒出來(lái)。

　　學(xué)生：老師您剛聊了那么多歷史，我們當(dāng)今社會(huì)的信息無(wú)差別傳播，讓很多小孩兒接收性相關(guān)的信息越來(lái)越多，性行為也越來(lái)越早齡化，您怎么看待這一現(xiàn)象，它是正常的嗎？

　　潘綏銘：正常不正常，不好說(shuō)，但早齡趨勢(shì)是全球現(xiàn)象。至今美國(guó)有40%的教徒，且17%的人信天主教。自1968年至今，16歲時(shí)發(fā)生性行為的比例，美國(guó)維持在70%左右。中國(guó)和這個(gè)數(shù)字比，第一次性行為平均年齡，男生是18.1歲，女生是18.9歲，比他們晚兩歲左右。這十年來(lái)，中國(guó)的初次性行為平均年齡提前了0.3歲，增勢(shì)并不太大。

　　中國(guó)的大多數(shù)孩子到了16歲也不會(huì)去做，不是道德，而是現(xiàn)在的獨(dú)生子女沒有異性交往能力和經(jīng)驗(yàn)，他們不愿意交往，不會(huì)和異性相處。他們不懂身體接觸到底是騷擾還是愛慕。我們的文化，也沒有教他們?nèi)ケ鎰e什么是性、什么是愛情。我們現(xiàn)在的小孩子，往往是糊里糊涂的，這種狀態(tài)下也不懂得保護(hù)自己，早不是問(wèn)題，問(wèn)題是傷害，懷孕或其他意外事件等。

對(duì)話

高校性學(xué)社團(tuán) 招新時(shí)學(xué)生繞道走

　　對(duì)話人：此次“老潘”沙龍的活動(dòng)組織方、北京高校唯一研究性與性別的學(xué)生社團(tuán)—人大性與性別研究社負(fù)責(zé)人張梟

　　北青報(bào)：你們社團(tuán)是什么時(shí)候成立的，成立時(shí)初衷是什么？

　　張梟：我們是去年10月成立的，我們社團(tuán)創(chuàng)始人有兩位師姐。她們聽過(guò)“性社會(huì)學(xué)”的課，受到了啟發(fā)，就想成立這樣一個(gè)興趣社團(tuán)，也為全校對(duì)性與性別有共同研究興趣的同學(xué)開辟這么一個(gè)空間。

　　北青報(bào)：你們社團(tuán)成立了一年的時(shí)間，目前開展過(guò)哪些方面的活動(dòng)？學(xué)校性學(xué)研究所給你們提供了哪些幫助？

　　張梟：性學(xué)研究所的黃盈盈老師，是我們社團(tuán)的指導(dǎo)老師，我們同時(shí)也和一些NGO在合作。就目前來(lái)說(shuō)，我們開了沙龍、讀書會(huì)、講座等活動(dòng)，都和性別或性問(wèn)題有關(guān)，法學(xué)、社會(huì)學(xué)等領(lǐng)域的專家都被邀請(qǐng)過(guò)。在一些特殊的活動(dòng)日，比如世界艾滋病日當(dāng)天，我們還會(huì)在校園里有些宣傳或者路演之類。

　　北青報(bào)：你們成立這種普及性學(xué)的社團(tuán)面臨社會(huì)壓力嗎？

　　張梟：的確面臨一些社會(huì)偏見。比如社團(tuán)招新時(shí)，我們?cè)诖舐曅麄鲿r(shí)，就有同學(xué)不自覺地往后退，繞開我們。但其實(shí)，關(guān)注同性戀問(wèn)題，只是我們社團(tuán)活動(dòng)的一部分。我們是一個(gè)偏社會(huì)公益的組織。就社會(huì)的整體環(huán)境來(lái)講，現(xiàn)在比較寬松了。大學(xué)生中理解和支持的比較多。我們社團(tuán)目前核心成員有十來(lái)人，活躍成員有100多人吧。

　　北青報(bào)：潘老師和你們社團(tuán)接觸多嗎？

　　張梟：潘老師退休之后仍然很忙。平時(shí)我們也不愿多打擾他老人家，但有時(shí)候向他征求活動(dòng)意見時(shí)，他的態(tài)度很支持。像上次受邀做一次講座，他一連講了三四個(gè)小時(shí)。他沒有架子，不拿范兒，是個(gè)很逗的老頭兒。

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