???????【事件回顧?：云南男子與特警對(duì)峙被擊斃 目擊者稱沒必要開槍】

??????? 解說：

????????這是一起被警方表彰的開槍，這是一起被檢方認(rèn)定合法的開槍。

????????讀：

????????民警開槍時(shí)機(jī)恰當(dāng)。

????????解說：

????????禁止開槍不現(xiàn)實(shí)，何時(shí)開槍引爭(zhēng)議，一線警察全面佩槍之后，開槍規(guī)則不容模糊。

????????解說女：

????????在《中華人民共和國人民警察使用警械和武器條例》中，明確列出了十五種可以使用槍支的情況。

????????解說：

????????暴力抗法，警察被襲，佩槍執(zhí)法，民眾又該怎樣配合？

????????市民1：

????????站邊上去唄。

????????市民2：

????????躲著點(diǎn)吧。

????????市民3：

????????我不懂這個(gè)，不清楚這個(gè)。

????????市民4：

????????那我就跑唄。

????????解說：

????????《新聞1+1》今日關(guān)注：如何開槍，如何面對(duì)開槍？

????????董倩 主持人：

????????晚上好，歡迎您收看正在直播的《新聞1+1》。

????????今天，我們的節(jié)目是關(guān)于一起警察開槍而引發(fā)的一系列的關(guān)注。就在5月15日的時(shí)候，云南鎮(zhèn)雄警方稱，有一名男子當(dāng)街駕車沖撞趕集的群眾，民警是依法開槍制止。那么今天傳來的最新的消息，是當(dāng)?shù)?，也就是?zhèn)雄縣人民檢察院認(rèn)定結(jié)果是，民警開槍時(shí)機(jī)恰當(dāng)，處置合法。

????????這件事情，引發(fā)了人們的很大的關(guān)注。警察到底什么時(shí)候開槍？另外警察開槍之后，對(duì)于開槍的這種審核，到底應(yīng)該怎么進(jìn)行。我們首先了解一下這件事情的來龍去脈。

????????讀：

????????經(jīng)鎮(zhèn)雄縣人民檢察院依法認(rèn)定：鎮(zhèn)雄縣公安機(jī)在處置方某駕駛農(nóng)用車撞向圍觀群眾這一以危險(xiǎn)方法危害公共安全的事件中，民警開槍時(shí)機(jī)恰當(dāng)、處置合法。

????????解說：

????????昨天，云南省昭通市公安局發(fā)布新聞通告，回應(yīng)了5月15日鎮(zhèn)雄警方當(dāng)街擊斃駕車男子的事件。昭通公安微博稱，14時(shí)15分許，方某因訴求的得不到滿足，沖上該農(nóng)用車駕駛室準(zhǔn)備啟動(dòng)車輛，民警及時(shí)上前制止，方某揮拳擊打民警，并從駕駛室拿出一把砍刀向民警砍去。另一名民警見狀遂鳴槍示警，該車駛進(jìn)圍觀人群后，民警再次鳴槍示警，方某仍然不予理會(huì)，繼續(xù)駕車前行。民警遂果斷朝駕駛室開槍，方某后經(jīng)醫(yī)院搶救無效死亡。

????????死者方某，是鎮(zhèn)雄縣羅坎鎮(zhèn)茶蔚村的村民。5月15日早8點(diǎn)，方某用農(nóng)用車載著兄弟和妻子前往鎮(zhèn)政府反映切斷，認(rèn)為其家附近的高壓線鐵塔對(duì)家人造成電磁輻射，要求賠償，引發(fā)當(dāng)日趕集的上百名群眾圍觀。此前，方某曾因用農(nóng)用車阻攔電網(wǎng)施工，但兩次均以涉嫌尋釁滋事罪被刑拘。

????????5月15日的現(xiàn)場(chǎng)目擊者說，方某見其兄弟被警察用手銬銬住，隨即跳上農(nóng)用車，并向警察揮刀。鎮(zhèn)雄縣宣傳部門負(fù)責(zé)人在接受采訪時(shí)說，由于當(dāng)天是趕集日，怕方某做出危害公共安全的行為，特警做出開槍決定，總共開了四次槍，發(fā)射了12發(fā)子彈。

????????事發(fā)當(dāng)日，鎮(zhèn)雄公安就在通報(bào)中提到，“昭通市公安局對(duì)有效保護(hù)人民群眾，果斷依法開槍擊斃犯罪嫌疑人的民警予以通令表彰”。

????????主持人：

????????這件事情之所以引發(fā)爭(zhēng)議和爭(zhēng)論，它的焦點(diǎn)就在于被擊斃的方某，在被擊斃的時(shí)候到底有沒有威脅到公眾的安全？那么我們看，這次警方一共是4次開槍，一共是使用了12發(fā)子彈。那么今天我們特別請(qǐng)到一位嘉賓，是來自中國人民公安大學(xué)偵查學(xué)院的副院長陳剛，我們聽聽他的說法。陳院長您好，我們不妨仔細(xì)分析一下這四次開槍。你看前三次基本上都是警告，第一次是方某跑到車上，特警勸他下車，他不下車，并拿出一把長刀砍向特警，這個(gè)時(shí)候，特警是朝天開槍警告。那么馬上方某關(guān)閉車門，發(fā)動(dòng)車子。第二次特警開槍，這次是打破了輪胎。第三次開槍的前提是什么，那么打破輪胎以后方某還沒有停車，車輛繼續(xù)向前行駛，撞到特警的車，這個(gè)時(shí)候，警察再一次鳴槍警告，這是前三次開槍。這是當(dāng)?shù)鼐教峁┑囊粋€(gè)事情的過程，您怎么評(píng)價(jià)？

????????陳剛中國人民公安大學(xué)偵查學(xué)院副院長：

????????我個(gè)人認(rèn)為，因?yàn)樵诘谝?、第二、第三次鳴槍示警，應(yīng)該說都是符合我們，在應(yīng)對(duì)這樣一個(gè)突發(fā)性事件的時(shí)候一個(gè)基本的對(duì)策。

????????主持人：

????????是妥當(dāng)?shù)模?/p>

????????陳剛：

????????是妥當(dāng)?shù)?。因?yàn)樵诿钸@個(gè)犯罪嫌疑人下車的時(shí)候，他并沒有按照警方當(dāng)時(shí)提出的這樣一個(gè)要求，而且揮刀，這個(gè)是非常嚴(yán)重的這個(gè)事件。所以民警在這種情況下，鳴槍給予警告，采用的這個(gè)對(duì)策是非常合理的。

????????主持人：

????????陳院長你看，我們大家就關(guān)注第四次。你看在第四次開槍時(shí)，方某在被第二次鳴槍警告之后，仍然沒有停車，繼續(xù)向前行駛，在這種情況下，警方第四次開槍，然后擊斃了方某，您怎么評(píng)價(jià)這第四次開槍？

????????陳剛：

????????所以這里面其實(shí)最為關(guān)鍵的，也是群眾引起熱議的，就是最后的一次把這個(gè)對(duì)象擊斃。那么這個(gè)到底是合理還是不合理？因?yàn)檫@里面要看一個(gè)細(xì)節(jié)，就是作為被擊斃的對(duì)象，他當(dāng)時(shí)如果是開車駕車沖向群眾，也就說不是按照道路行駛的正常路徑走的話，那極有可能造成大量群眾的傷亡，所以在這種情況下我們擊斃這個(gè)對(duì)象，應(yīng)該是沒有問題的。但是如果這個(gè)對(duì)象，當(dāng)時(shí)并沒有這樣的意圖，只是緩慢的在道路上行駛，妄圖逃跑，那么在這種情況下，如果擊斃對(duì)象，這里面可能就有問題。

????????主持人：

????????陳院長這是您分析的它幾種可能性，我們?cè)賮砜从幸粋€(gè)微妙之處。在警察擊斃他的3小時(shí)之后，那么鎮(zhèn)雄的警方就發(fā)了一個(gè)表彰令。然后對(duì)于擊斃方某的這名警察，進(jìn)行了表彰。您覺得在3個(gè)小時(shí)之后，我估計(jì)3個(gè)小時(shí)應(yīng)該沒有足夠的時(shí)間進(jìn)行仔細(xì)的這種審查、審核，在這樣的一種情況下，對(duì)開槍的民警進(jìn)行表彰，您覺得是否妥當(dāng)？

????????陳剛：

????????因?yàn)楫吘刮覀冋f動(dòng)用槍支，可以講是最后一道底線，因?yàn)樗赡軅暗氖侨说纳?。所以在這種情況下，我個(gè)人認(rèn)為，我們按照一般的情況，這個(gè)在開槍以后，這個(gè)事件發(fā)生以后，是要由檢察機(jī)關(guān)，也就是公安機(jī)關(guān)的監(jiān)督機(jī)關(guān)，來對(duì)這個(gè)事件進(jìn)行一個(gè)裁定，認(rèn)為這個(gè)到底是合法還是不合法的。那么這需要有一個(gè)調(diào)查的過程，所以在短短的幾個(gè)小時(shí)之內(nèi)就能得出這樣的一個(gè)結(jié)論，是合法還是不合法，而且這是公安機(jī)關(guān)本身來得出，我覺得這是應(yīng)該說是不妥的。

????????主持人：

????????還有一個(gè)細(xì)節(jié)，陳院長，今天鎮(zhèn)雄縣人民檢察院對(duì)外公布說，一切都是沒問題的。但是鎮(zhèn)雄縣人民檢察院發(fā)布的認(rèn)定的消息的平臺(tái)，是昭通市的公安局的官微，也就是本來應(yīng)當(dāng)獨(dú)立監(jiān)督的一個(gè)檢察院，卻通過一個(gè)公安局的官微進(jìn)行了認(rèn)定，您怎么看待這樣的一種做法？

????????陳剛：

????????這本身從公安機(jī)關(guān)的微博來發(fā)布檢察機(jī)關(guān)的最后認(rèn)定的結(jié)論，這樣的一種途徑也不是一種正常的，或者正當(dāng)?shù)耐緩?。因?yàn)闄z察機(jī)關(guān)它其實(shí)也可以有它自身的發(fā)布平臺(tái)，也可以由上級(jí)檢察機(jī)關(guān)來對(duì)這個(gè)事件進(jìn)行發(fā)布，那么發(fā)布的途徑也很多。所以這里邊，其實(shí)由一個(gè)上訪群眾，這樣一個(gè)特殊的對(duì)象，在這樣一種情況下，再由我們公安機(jī)關(guān)本身的一個(gè)微博平臺(tái)來發(fā)布這樣一個(gè)裁定的結(jié)論，這個(gè)確實(shí)容易引起群眾的懷疑或者質(zhì)疑。

????????主持人：

????????謝謝陳院長對(duì)這些細(xì)節(jié)的一些解讀。那么鎮(zhèn)雄的槍聲，之所以引發(fā)人們的關(guān)注，就在于現(xiàn)在一線的警察已經(jīng)開始全面佩槍了。這一方面，當(dāng)然對(duì)于社會(huì)的安全是有很大的好處的。但是另一方面，也給使用這些槍支的警察提出了一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。那就是怎么使用這些槍支。

????????教官：

????????你扣的時(shí)候，因?yàn)檫@邊食指用力過猛，導(dǎo)致你的槍會(huì)往上抬，手腕這里沒有挺住。

????????解說：

????????在上海市公安局常寧分局靶場(chǎng)內(nèi)，空氣中彌漫著火藥味，即將佩槍巡邏的民警，需要進(jìn)行持續(xù)數(shù)月的射擊訓(xùn)練，而訓(xùn)練量也增加了三倍多。

????????陳健 民警：

????????從戒備、出槍到完成六粒子彈擊發(fā)，要求是在15秒內(nèi)全部完成。

????????解說：

????????其實(shí)，技能訓(xùn)練已經(jīng)是民警佩槍的最后一關(guān)，在此之前，巡邏民警首先要跨越政治關(guān)和心理關(guān)。

????????章友德上海政法大學(xué)城市公安安全研究中心主任：

????????過去我們?nèi)嗣窬欤菊f使用槍械的機(jī)會(huì)很少，使用槍支的過程中間，很容易產(chǎn)生一些心理的問題。

????????解說：

????????而當(dāng)一線警察開始全面佩槍上崗時(shí)，一部分民眾表示歡迎，而另一部分民眾卻表示出了擔(dān)憂。因?yàn)榉嗊^往的記錄，也確實(shí)發(fā)現(xiàn)一些警察，出現(xiàn)過濫用槍支，致人死亡的案例。2009年3月24日，一起警察槍擊案在云南紅河州中級(jí)人民法院開庭審理，公訴機(jī)關(guān)指控，當(dāng)年2月23日晚，云南省蒙自縣民警吉忠春酒后駕車，在一小區(qū)內(nèi)與另一輛轎車發(fā)生碰撞，并與車主潘某發(fā)生爭(zhēng)吵，情急之下，吉忠春拔出隨身攜帶的單位佩槍，向潘某連開三槍，致使其當(dāng)場(chǎng)死亡。

????????李春光 原告代理人：

????????吉忠春在案發(fā)之前，一個(gè)是違規(guī)酒后駕車，一個(gè)是違規(guī)攜帶槍支飲酒，還有就是違規(guī)在上班時(shí)間攜帶槍支，并且違反規(guī)定使用槍支。

????????解說：

????????最終，云南省高院以故意殺人罪終審判處吉忠春死刑，緩期兩年執(zhí)行。2012年7月1日，深圳市公安局接到一名女子報(bào)警，稱被人搶劫。緊接著，深圳市公安指揮中心又接到龍新派出所民警李才昆（音）的報(bào)告，說自己開槍擊中一名持刀搶劫的犯罪嫌疑人，待民警趕到現(xiàn)場(chǎng)后，發(fā)現(xiàn)男子班某倒在地上，頭部中彈已經(jīng)死亡。當(dāng)人們都以為本案會(huì)就此告一段落時(shí)，當(dāng)?shù)氐臋z察院等相關(guān)部門卻在隨后的調(diào)查中發(fā)現(xiàn)了諸多疑點(diǎn)，民警李才昆所述情況，與警方在現(xiàn)場(chǎng)勘察的技術(shù)分析不符，而且一系列證據(jù)都表明，李才昆涉嫌故意殺人。最終，民警李才昆供述了自己假造搶劫案，設(shè)局槍殺班某的犯罪經(jīng)過。2013年10月29日，深圳中院宣判李才昆故意殺人罪名成立，被判死刑，緩期兩年執(zhí)行。

????????主持人：

????????通過深圳的這個(gè)例子我們可以看到，對(duì)于警察開槍，尤其是開槍以后擊斃嫌犯，事后審查是多么的重要。因?yàn)榫觳皇欠ü?，我們不能指望說是警察每一次開槍他都合理合法。那么如果失去對(duì)這種用槍的制約，后果是不堪設(shè)想的。

????????我們國家的《人民警使用警械還有武器條例》，里面有15種警察可以開槍的情況。但是我們說，雖然很詳細(xì)了15種，但是它畢竟不能包含、容納所有警察在什么樣的情況下可以開槍的這種可能性。那到底警察在使用槍支的時(shí)候，如何進(jìn)行自由裁量，我們繼續(xù)連線陳剛副院長。陳院長您看我們說到了，警察在開槍的時(shí)候，他一定會(huì)使用到個(gè)自由裁量，那么自由裁量，就涉及到一個(gè)底線。什么時(shí)候用槍，在遇到什么樣的情況的時(shí)候，可以用槍？

????????陳剛：

????????所以這里面其實(shí)是一個(gè)非常復(fù)雜的問題。我們?cè)诿鎸?duì)各種復(fù)雜的警情的時(shí)候，其實(shí)不能夠很快的，或者非常準(zhǔn)確的預(yù)知到這個(gè)結(jié)果會(huì)多么的嚴(yán)重。所以其實(shí)在這個(gè)問題上，我們作為警察來講，他必然要有一定的自由裁量的一個(gè)權(quán)力。但是這里邊我想說的是，我們?cè)趹?yīng)對(duì)一些暴力犯罪，或者非常嚴(yán)重后果的一些犯罪的時(shí)候，其實(shí)我們目前來講，如果除了槍以外，我們沒有應(yīng)對(duì)多種級(jí)別暴力的這個(gè)途徑或者警械的時(shí)候，其實(shí)這里面就存在一個(gè)非常大的隱患。

????????主持人：

????????您的多種多樣，是不是也就是像說警棍，比槍支危害要小一些的警械？

????????陳剛：

????????對(duì)。因?yàn)槲覀兡壳皝碇v，我們應(yīng)對(duì)比如說持刀犯罪，或者說持爆炸物品的，那我們可能除了警棍，直接上來就是槍支。那么中間它沒有一個(gè)多層次的，應(yīng)對(duì)不同暴力程度的警械的專用的器械。比如說像電擊槍，它不能致命，但是它在非常短的時(shí)間內(nèi)，就可以把一定距離的犯罪嫌疑人擊倒在地，使他喪失任何反抗的能力。

????????主持人：

????????陳院長，人們關(guān)心這件事情還是因?yàn)椋环矫?，因?yàn)槲铱吹搅艘粋€(gè)評(píng)價(jià)，說一線警察佩槍，在某種程度上是一個(gè)雙刃劍。一方面使我們感覺到更安全。另一方面，會(huì)不會(huì)有可能在警察有自由裁量權(quán)的時(shí)候，會(huì)導(dǎo)致這種槍支的濫用，您怎么看？

????????陳剛：

????????其實(shí)這個(gè)問題我想，所有的老百姓來講其實(shí)都會(huì)有這樣的質(zhì)疑。就是所有的警察都佩槍，那么會(huì)不會(huì)導(dǎo)致這種權(quán)力的濫用。在任何一個(gè)法治的社會(huì)，其實(shí)大家都會(huì)關(guān)注一個(gè)問題，就是我們公權(quán)力永遠(yuǎn)都是大于一些公民自己權(quán)利，它如果沒有很好的監(jiān)督，那就容易導(dǎo)致這種公權(quán)力的濫用。所以在這個(gè)問題上，我們對(duì)槍支使用的監(jiān)督成為一個(gè)非常重要的問題。

????????從目前我們的情況來看，我們這個(gè)槍支使用的監(jiān)督，除了我們內(nèi)部的監(jiān)督以外，就是公安機(jī)關(guān)自身的監(jiān)督以外，其實(shí)我們更重要的是在事件發(fā)生以后，是依賴我們的公安機(jī)關(guān)以外的監(jiān)督，包括最主要的就是比如說檢察機(jī)關(guān)，那么包括我們的一些媒體，包括我們的輿論監(jiān)督。所以這里邊，我們最有專業(yè)性，或者最具有公權(quán)力監(jiān)督能力的，那么可能就是檢察機(jī)關(guān)。

????????主持人：

????????好，謝謝陳院長，稍后我們會(huì)有更多的問題給您。那么一線的警察要佩槍，在這種情況下，警察需要把自己的行為還有心態(tài)都進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整。但是與此同時(shí)，對(duì)于公眾來說，是不是也要進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整呢？

????????記者：

????????你知道什么情況下，警察會(huì)開槍嗎？

????????市民1：

????????不知道。

????????市民2：

????????不知道。

????????市民3：

????????威脅到人民生命危險(xiǎn)的時(shí)候才能開槍。

????????記者：

????????警察鳴槍了你會(huì)怎么做？

????????市民4：

????????我只能站邊上。只能這樣了。

????????市民5：

????????躲著點(diǎn)。

????????市民6：

????????如果我要是無辜的話，我就會(huì)蹲下然后抱頭。

????????市民7：

????????警察鳴槍，找個(gè)安全的地方躲起來。

????????市民8：

????????鳴槍，我不懂這個(gè)。

????????市民9：

????????那我就跑唄。怪害怕的。

????????解說：

????????通過街采，我們看到一些市民對(duì)警察使用槍支相關(guān)規(guī)則的欠缺，而通過以往事例，我們更能看到一些人，對(duì)佩槍警察的“無畏”舉動(dòng)。去年11月20日深夜，在北京宣武醫(yī)院，市民孫某帶著右手受傷的朋友來到醫(yī)院就診，在這個(gè)過程中，與醫(yī)務(wù)人員發(fā)生沖突，并將一名醫(yī)生打倒在地。接到報(bào)警后的民警趕到現(xiàn)場(chǎng)，但孫某等人不但沒有收斂自己的行為，反而對(duì)佩槍的民警，展開了攻擊。

????????馮苗苗西城區(qū)人民檢察院：

????????（嫌疑人）對(duì)警察有推搡的行為，并且用手指著警察，警察向其中一名嫌疑人說了，我手里有槍，小心槍走火。然后這個(gè)嫌疑人就說，有槍怎么了，并且一把奪下了警察手中的槍。

????????解說：

????????搶奪警槍的孫某，后來被警方撲倒在地，并奪回了槍支。事后查明，當(dāng)晚的孫某處于醉酒狀態(tài)，但最終他因?yàn)樯嫦臃恋K公務(wù)罪和搶奪槍支罪，被北京西城檢察院提起公訴。如果說孫某的事例屬于酒后鬧事，那么兩年前，發(fā)生在安徽合肥的傳銷人員襲警搶槍事件則是故意為之。2012年6月16日上午，在合肥市某小區(qū)有幾十名傳銷人員毆打小區(qū)物業(yè)保安，接到報(bào)警后轄區(qū)派出所以合肥市特警支隊(duì)迅速出動(dòng)，但當(dāng)警方到達(dá)現(xiàn)場(chǎng)后，傳銷人員不但不聽從勸阻，還辱罵毆打民警，甚至搶奪民警的槍。

????????韓林 辦案民警：

????????傳銷人員在警察處理的過程中，情緒比較激動(dòng)，和警察也發(fā)生沖突。

????????劉傳如合肥市某小區(qū)保安負(fù)責(zé)人：

????????當(dāng)時(shí)有人在喊要奪槍，我們的公安為了保住槍不被奪，公安雙手抱著沖鋒槍，臉朝下，用身體抱著，才保住槍不被奪。

????????主持人：

????????看完了短片，我更關(guān)注剛才短片中接受采訪的這些民眾，對(duì)于警方什么時(shí)候使用槍支，應(yīng)該說絕大多數(shù)都不知道。那么現(xiàn)在就出現(xiàn)了這種不對(duì)稱，警方心里明白我什么時(shí)候應(yīng)當(dāng)用槍，但是民眾不知道。那接下來我們繼續(xù)請(qǐng)教陳院長，那像這種信息的不對(duì)稱，有可能帶來的結(jié)果會(huì)是什么？

????????陳剛：

????????這里面會(huì)出現(xiàn)由于一些雙方的誤解，造成了可能不必要的一個(gè)嚴(yán)重的后果。那么對(duì)于民眾在當(dāng)前這樣一個(gè)大的轉(zhuǎn)變的形勢(shì)下，我覺得更應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)這方面的普法教育。讓所有的民眾都明白，警察在執(zhí)法的過程當(dāng)中，在某些特殊的情況下，他是為了公共安全，為了更好的制止犯罪，那么還是要依照警察的指令來行事。而不是見了警察，在任何情況下，首先選擇的就是逃跑。這樣會(huì)造成一些不必要的誤解，而導(dǎo)致嚴(yán)重的后果。

????????主持人：

????????剛才在街頭采訪的時(shí)候，有一位接受采訪的人說，他說警察一掏槍我就害怕，那我就會(huì)跑。其實(shí)這種情況，可能是多數(shù)人的一種反映，那么在這種情況下，尤其是在全國，一線民警佩槍已經(jīng)成為一種大趨勢(shì)的情況下，民眾應(yīng)當(dāng)做出什么樣的配合和反應(yīng)，和心理上的一些調(diào)整？

????????陳剛：

????????這個(gè)作為民眾來講，其實(shí)就是應(yīng)當(dāng)關(guān)注我們警察執(zhí)法當(dāng)中一些具體的大的法律條例。警察在執(zhí)法過程當(dāng)中，實(shí)際上是非常明確的，因?yàn)槌謽尣⒉灰馕吨梢詾E用槍，因?yàn)殚_槍往往是在遇到非常緊急的情況下，而且要危及到公共安全，威脅到我們警察本身安全的時(shí)候，或者在一些非常嚴(yán)重的一個(gè)后果可能會(huì)造成的這樣一個(gè)前提下，才可能會(huì)最后使用槍支。而且使用槍支，按照我們國家的規(guī)定，必須要鳴槍警告，除非有一些特例，來不及鳴槍的時(shí)候，也有一些特殊的情況可以先行開槍。但是這個(gè)，并不能夠說明我們就可以濫用槍支。所以民眾在這方面首先要明確，警察有槍并不代表著可以濫用，所以從總體上來講，其實(shí)警察佩槍，實(shí)際上是對(duì)整個(gè)社會(huì)安定的非常有力的一種支持。

????????主持人：

????????好，非常感謝陳院長。今天我們節(jié)目討論的核心內(nèi)容是槍，但實(shí)際上我們關(guān)注的還是人，是持有槍的人，和有可能被槍頭對(duì)準(zhǔn)的人。因?yàn)橐坏┦褂脴屩?，就意味著如何面?duì)生命。好，這就是今天的節(jié)目。