?？诰W(wǎng)3月11日消息? “你看報(bào)紙上都說，你們銀行利潤高得都不好意思公布了，你來說說到底有多少利潤啊……”昨日上午，政協(xié)分組討論一開始，原國稅總局副局長許善達(dá)便指著電腦上的新聞網(wǎng)頁，笑問工商銀行工銀國際監(jiān)事長王為強(qiáng)，眾委員哈哈大笑，隨之開始對銀行高利潤進(jìn)行熱議。

　　銀行暴利？委員連笑行長叫屈

　　王為強(qiáng)笑而不答，許善達(dá)繼續(xù)讀新聞，“人大財(cái)經(jīng)委副主任都說了，目前銀行業(yè)如何賺錢賺得讓大家心服口服是個(gè)問題，銀行存在利差，某些收費(fèi)不透明、準(zhǔn)入門檻高，確實(shí)有些不合適……”引得會(huì)場一片笑聲。

　　“這幾年銀行發(fā)展、經(jīng)濟(jì)也高速發(fā)展了，企業(yè)融資了銀行才能吃肉喝酒，”原統(tǒng)計(jì)局副局長李德水禁不住插進(jìn)話來。

　　那邊王為強(qiáng)繼續(xù)笑，旁邊的中國進(jìn)出口銀行董事長李若谷坐不住了，“這話講得可不公道了，銀行每年新增貸款7萬億，要按12.5資本充足率，補(bǔ)充資本金得多少億，能老去上市嗎？”

　　“小川行長說了，每年八千億補(bǔ)充資本金。”李德水再度補(bǔ)充。

　　“銀行一年的利潤才1萬億，8千億補(bǔ)充資本金了，剩下的還有分紅還有成本，大頭都給政府拿走了！”李若谷連連叫屈。

　　銀行資本回報(bào)率達(dá)實(shí)體經(jīng)濟(jì)20倍

　　“那話不能這么說啊，銀行的資本金是高，但算算資本投資回報(bào)率，銀行的資本回報(bào)率是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的20倍呢？”李德水當(dāng)即出言反駁，“暴利的說法是有點(diǎn)偏差的，但去年劉主席(劉明康)反映，銀行業(yè)資金緊張搞得花樣很多，咨詢費(fèi)等亂收費(fèi)、體外循環(huán)理財(cái)，新冒出來的問題很多呀?！?/p>

　　“實(shí)體經(jīng)濟(jì)的回報(bào)率是多少？”李若谷仍不服氣。

　　“老李，你是政策性銀行，你不沾這個(gè)光，但你不要為商業(yè)銀行說話嘛?！崩畹滤χ鴦窦?dòng)的李若谷，又引發(fā)哄笑。

　　“那你得說公道話，又說房地產(chǎn)暴利，其實(shí)60%利潤也讓政府拿走了，中國是成長型經(jīng)濟(jì)，很多利潤都是給政府拿走的……”

　　“我覺得這個(gè)講話還是很客觀的，”那邊李德水說，對面一女委員連打圓場，“這得問那個(gè)戴黑眼鏡笑笑的人(原銀監(jiān)會(huì)主席劉明康)，他最權(quán)威的，得聽聽他的意見?！眲⒚骺狄彩切χ创蠹遥徽Z。

　　“都說市場要在資源分配中起基礎(chǔ)作用，但這20多年動(dòng)了嗎？沒動(dòng)啊，這有好多原因在里面……”李若谷仍不服氣，李德水一本正經(jīng)地打斷了他的話，“照小川行長說的，補(bǔ)充資本8千億，加上股東分紅等一共要1.32萬億，去年實(shí)際上只有1.04萬億，看來還不夠了。”

　　對話中國進(jìn)出口銀行董事長李若谷：

　　說銀行利潤高是個(gè)誤會(huì)有可能吃了樓市降價(jià)成果

　　記者：你怎么看待銀行利潤高？李若谷：說銀行利潤高是一種誤會(huì)。會(huì)上我也說了，要補(bǔ)充資本金八千億呢，還有各種費(fèi)用，沒有像大家想象得那么高。這還是第一階段的，第二補(bǔ)充資本金的需求非常大，除了核心資本要補(bǔ)充外，還有很多波位的需求，和不良資產(chǎn)分級(jí)有關(guān)，歐洲金融危機(jī)后就要求銀行波位大幅度增長。

　　而且，所謂的利潤比較高也是階段性，這是間接金融在起作用，隨著直接金融的發(fā)展，間接金融收縮其利潤也會(huì)下來，不能以偏概全。

　　記者：有評價(jià)銀行是高息差高收費(fèi)高利潤，您認(rèn)為準(zhǔn)確嗎？

　　李若谷：太片面，工商銀行去年稅后利潤1400多億，其資產(chǎn)15萬億，息差不到1%，這個(gè)說法太片面。

　　記者：那銀行的利潤主要在哪里？

　　李若谷：主要就靠利差。現(xiàn)在市場化還不夠完善，將來完善了，利差就會(huì)趨向合理，對收入很高可能會(huì)有個(gè)理性的認(rèn)識(shí)，就會(huì)有個(gè)理性的回歸。

　　其實(shí)利潤高低不是問題的關(guān)鍵，商業(yè)銀行主要看對經(jīng)濟(jì)是否起到推動(dòng)作用，如果掐死了銀行，經(jīng)濟(jì)完全不能發(fā)展了。(銀行)這幾年對經(jīng)濟(jì)發(fā)展的支持是巨大的，本身的收入和推動(dòng)企業(yè)發(fā)展，增加企業(yè)利潤，財(cái)政連續(xù)多年收入增長百分之二三十，其中也有銀行給國家做的貢獻(xiàn)。我們不要把問題極端化，要客觀些，心態(tài)平和些，不要什么都不滿意。

　　記者：您怎么看待銀行亂收費(fèi)問題？

　　李若谷：銀行收費(fèi)肯定有不合理的地方，不過現(xiàn)在已經(jīng)好多了，不合理取消就好了嘛，沒必要大肆宣揚(yáng)，銀行是要賺錢的，不可能又要馬兒跑又讓馬兒不吃草吧。

　　銀行把經(jīng)濟(jì)搞活了，它還有很多社會(huì)責(zé)任，大部分利潤分紅都給了政府，不然財(cái)政會(huì)有10萬億的收獲？對不合理的收費(fèi)，提意見，修改就完了。

　　記者：有學(xué)者認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)增長主要是虛擬經(jīng)濟(jì)，存在泡沫，你怎么看？

　　李若谷：我不同意。中國經(jīng)濟(jì)和銀行虛擬化非常有限，即便房貸雖然是投資，但也算是實(shí)體經(jīng)濟(jì)。雖然房地產(chǎn)發(fā)展也是有過度發(fā)展的部分，當(dāng)然不可能所有的階段和時(shí)間都是合理的，我們可以不斷提意見糾正，你的意見不一定是對的，但可以提，不要極端化情緒化，更不要政治化。

　　記者：有人說樓市降價(jià)的成果都讓銀行給吃了，你怎么看？

　　李若谷：這是有可能的。購房分期付款，銀行的利息收入有可能增加，但要注意的是，這并不是銀行利潤的主要來源，商業(yè)銀行的房貸有比例，利潤主體還是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的其他方面。

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